あまりにも突飛な話なのでネタとして聞いてほしい
大学時代に出会って結婚したうちの旦那はバイだった
私と付き合うまでは専ら男性と付き合っていた
でも私と出会って趣味とかが一緒で気も合ったから
この人となら結婚できるって思ったそうだ
結婚前にカミングアウトされて、彼は病気もしてなかったし、
私自身はそんなに気にする方じゃなかったから
「気にしないよ」
ってことで結婚。結婚するのは私なんだしと思って
私の両親も向こうの両親も彼がバイな事は知らない
結婚して少しで子供に恵まれて出産
長男が2才になった時、旦那が一人の男性を連れてきた
旦那の元カレ。長身のイケメンだった
こういう人がタイプだったんだな~なんて思って、旦那の話を聞いてたら
そのイケメンとの間に子供を作ってほしいって言われた
旦那が自分の子供として認知もするし、絶対不貞でなんか訴えないから、
どうにか自分と血のつながりを作ってくれないかって
嫁がバイセクっぽい。。。もう死にそう。。
見なきゃよかった。
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:28:46>>378
さりげなくKWSK
380 :378:2007/08/23(木) 21:36:10>>379
今までも時々覗き見していたんだが、相手が女友達ばかりだったので安心してた。
ところが内容読んだら。。。詳しく言えん。手が震えてるわ。。。
すまん
384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:44:553Pは破滅直行だろな
386 :378:2007/08/23(木) 21:50:13いや誘い受けじゃないんだが、どうしていいもんかわからなくて思わず書きこんじまった。
メールの一部しか見れなかったんだが、「愛してる」「また気持ちいいことしたいね」
「一緒に旅行に行きたい」「xxxいじって」
とか書かれてた。
3人(俺、嫁、間女)で食事もしたことがあるんだが、親友だって言ってたし、
女友達同士ってことで、仲がいいのは当然かとも思っていて、今まで全然気付かなかった。
なんか、文が変かもしれんがすまん。
387 :378:2007/08/23(木) 21:52:08嫁が風呂から出そう。どうすりゃいいよ?
388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:54:49嫁とちゃんと話した方がいいんじゃないのか?
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:56:21こまめにチェックして会おうとするたびに邪魔するのがいいんじゃね?
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:56:323P
392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:17:45トイレに逃げてきた。
>>388
それとなく聞いてみようかと思う。
>>389
うーん、こまめなチェックができればいんだが、
嫁が風呂に入ってる時とか限られた時にしかチェックできないんだ。
それに俺は土日以外は仕事で夜遅いんで(今日は9時に帰ってきたんだが、かなり早いほう)、平日会われたらアウトだ。
>>390
無理。そんな趣味ない。
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:27:21>>378
間女の面識有るなら、メール見たことを伝えて、嫁と話し合った方がいいんじゃないか?
後々、あの時ちゃんと話していれば…って後悔が有るかも知れない
キツイだろうが頑張れ
394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:28:32男とヤリまくってるわけじゃないんだし別にいいんじゃね?
もっとも、嫁がおまいさんとレスになってるのなら別だが。
395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:37:18>>394
アフォですか?
相手の女もバイだったら、病気もらいまくりなわけだが。
396 :378:2007/08/23(木) 22:38:47>>393
ありがとう。
それとなく聞いたが、やっぱり親友だと。
思い切って聞いてみたいが、勝手に携帯見た罪悪感もあるしな。
一晩考えてみる。
>>394
レスにはなってない。むしろ、嫁から求めてくる。
それ、間男の存在を隠すために同性の友人の名で
登録してる可能性はないの?
399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:43:41間男=女友人名もしくは
嫁+女友と間男2人のプリとかね
400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:44:40子供はいるの?
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:45:35間男名を女友達名にが一番現実的なんじゃね?
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:48:39メールの内容での推測なことを考えれば、
女相手と思わせる文章だったんじゃね?
403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:51:23見たメールの「xxxいじって」の伏せ字で男か女かは378本人には分かってるだろう
404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:54:29>>勝手に携帯見た罪悪感もあるしな。
よく聞く台詞だが,不貞行為確認の為の携帯のチェックは何ら問題にならない。
夫婦関係の維持>プライベート と判断される。
405 :378:2007/08/23(木) 22:57:30>>397
相手は独身。嫁と同い年で高校からの友人だとか。
>>398,399,401
402と403の言うとおり。相手は間違いなく女友達(友達という表現でいいのかどうか・・・)。
>>400
まだいないんだ。
>>402,403
フォローありがとう。
408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:03:15一晩何を考えるつもりだ?
409 :378:2007/08/23(木) 23:04:39>>404
そうかもなぁ。ちょっと考えてみる。ありがとう。
ひとつ思い出したんだが、嫁のmixiの日記でよく女友達と食事に行ったり、
遊びに行ったりしている様子が書かれてた(昨年の秋くらい)。
その中で(今回の間女とは別の女友達だが)
「XXXちゃんと結婚したかったなぁ」って書かれたことがあった。
ちょうどその時に嫁と喧嘩してた&短期単身赴任していたんで、当てつけみたいで腹立った。
常習犯かも。全然気付かなかった自分が情けない。
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:07:26>>408
そりゃ3Pに決まってるだろw
誰でも容易に妄想する事だ。
俺も一緒に交ぜてくれるならば、
今後も関係を認めても良い、なんちって…w
411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:10:19嫁の嗜好を尊重するならば、
1.プレイのときは俺も交ぜろ
2.その代わり、嫁友への避妊は徹底する
の条件出せば、お互いハッピーになれるんじゃね?
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:30:43>>378
これで泣き寝入りなんてしたら、笑いもんだなw
最初は興味本位でやってみたらしいんだが、はまったんだと。
俺と付き合うまで嫁は処女だったんだが(たぶん)、俺と付き合う前から続いてたらしい。
これからどうするべきか考え中だけど、一応、間女も交えて話し合いするつもり(前もって言っておくが3Pは絶対に無い)。
場合によっては離婚も考えないと。
しかし相手が男じゃないのが、安心した気持ちとショック、そして情けなさが入り混じって複雑な気分だ。
ここで愚痴ってすまんかったです。
フォローしてくれた皆様ありがとう。
許せるかもしんね。
419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:58:44>>416
乙。複雑な気分はよくわかる。
自分も男じゃなくてよかったな、と言ってしまうな。
でも嫁が自分以外の他人をよりどころにしていたという事実は辛いよな。
でもごめんやっぱり間女絡めて3P妄想が膨らんでしまう。許せ。
422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:34:29てか俺、嫁に間女いても平気かも…
感覚おかしい?
423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:41:48>>422
同じく、夫婦間でセックルがあって
家庭に支障、病気の心配がなければ
そのまま関係を許せてしまいそうな俺がいる。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:44:25相手がいい女なら土下座してでも3P頼みそうな気がするw
425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:49:05どうしても、男にはヤラれるとか、とられるって感じがするからなぁ。
427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:06:38正直俺は見たい、嫁のレズップリ
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 03:28:32レズにだってネコとタチがあるだろうに
おまえのセックルじゃ気持ちよくないから女に慰めてもらってるとしても
許せるのか?
430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 04:11:04>>428
嫁がネコとタチのどちらかによって許す許さないも違って来る?
女に慰めてもらうよりも女を慰める方が好きなら、必ずしも
夫とのHに不満があるとは限らない。
むしろ夫とは別物のプレイを楽しんでいるのかも。
435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:01:31>>430
おれはどっちでもいやだね
それこそAVの中だけにして欲しい
自分の嫁がレズなら速攻で別れる
つかなんで女なら良いのかが理解不能だ
だったら純粋にセックスだけの関係である間男でもいいって話になるだろうに
旦那とは別のプレイを楽しむってことなら
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:17:38>>435
相手が男なら自分の女を「汚される」ってイメージがあるからねえ。
女相手だと精液注がれたりしないし、その意味でマーキングも無いから
>>425が言うように「盗られる」って意識は希薄。
ましてや相手の女性も美しかったら、たとえ見るだけでも目の保養になるかもw
レズなら別れる派の人は、そういう肉体的なマーキングの有無よりも、
嫁さんの「心」が相手に持って行かれる方に、より強い抵抗を感じているのかな?
439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:28:24>>436
ふーん、じゃ間男がコンドームつけてればおkなのか?
コンドームつけて顔射や身体にかけるのがなしならおk?違うだろ?
純粋にプレイとして楽しむセックスなら
射精するかしないかなんてのは本質的な問題じゃないはずだ
相手が男だろうが女だろうが
妻が夫以外の人間とセックスする事それ自体が問題なんだよ
440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:46:36ゴムつけてようが、フェラしたり体舐められてたら嫌だけどな。
理屈でなく、生物としての本能じゃないか?
戦ってでも他のオスに自分が確保したメスを奪われたりしないようにするし、
実際奪われたら、子孫が残せないんだから苦痛に感じる。
遺伝子レベルで、そうプログラムされてるんだろう。
そういう意味で、他のメスを自分が確保したメスを奪おうとする敵と見る意識が
希薄なんだろう。むしろ、自分のメスが増えたとか思うんじゃね?
メス同士じゃ、子供は生まれないしね。
それで、>>419とか>>424みたいにな人も出てくるだろ。
441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 05:59:10ほう、つまり本能と理性、どちらがより強いかで
各々答えが変わる訳だ。
442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:20:34生物としての本能云々をいうなら
本能に反しまくってるレズは論外だぞ
性同一性障害でもない限り明らかに脳に異常をきたしてる事になる
それに嫁が女同士のプレイに男は不要って立場だったらどうする?
443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:26:42>>441
全然違うだろ。少なくとも俺の言ってることじゃない。
一口に本能と言っても、妻のレズ行為を受け入れられるかどうかは人それぞれって事だ。
本能的にレズに抵抗感を感じず、理性でも問題ないと思うなら、強いかどうかの問題じゃない。
ましてや、本能と理性、どちらが強いかって話じゃない。
>>442
>本能に反しまくってるレズは論外だぞ
これはよく分からないな。じゃあ、同性愛者は本能に反した行動ってことか?
妻のレズ行為を受け入れるか否かっていうのは、あくまで男の立場から見てだしな。
この場合の本能てのは種族保存本能じゃないのか?
なら反していると思うが
>戦ってでも他のオスに自分が確保したメスを奪われたりしないようにするし、
>実際奪われたら、子孫が残せないんだから苦痛に感じる。
>遺伝子レベルで、そうプログラムされてるんだろう。
>そういう意味で、他のメスを自分が確保したメスを奪おうとする敵と見る意識が
>希薄なんだろう。むしろ、自分のメスが増えたとか思うんじゃね?
>メス同士じゃ、子供は生まれないしね。
つまり相手が男の場合は自分自身の中の種族保存本能が許せないから、という事をいってるわけだよな
が、現実には相手が男だろうが女だろうが別に子作り目的でセックスしてるわけじゃない
純粋に快楽の為、それを旦那以外の男あるいは女に求めてるわけだ
だったら同じだろ?男でも女でも
なんで女なら許せる?
女だって、というか女同士の方がより執拗に全身をなめ回すし
キスすりゃ唾液が行き来する
旦那とのセックスじゃ得られないものを求めているのに違いはない
無論、嫁の相手が旦那の女になったわけでもないぞ
俺が許容できないのは快楽の為だけに配偶者以外の人間とそういう行為を妻がするという事
相手の性別は関係ない
どっちにしろ浮気であり不倫だ
447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:21:05>>445
ちょっと長くなるが。
まず、同性愛について。
俺は本能と言うものの中には、愛欲・性欲っていうのも含まれると思ってる。本能的欲求ってヤツ。
同じ本能である以上、対立しても、時と場合によって、個人によって優先順位があると思う。
同性愛は、普通は対立しない両者が相容れず、愛欲・性欲>>種の保存なんじゃないか?
むしろ、本能に反するというなら、同性愛は理性かそれ以外の何かによるもので、それが
本能に打ち勝ってるっと言う方が不自然に思う。
次に、>つまり相手が男の場合は自分自身の中の種族保存本能が許せないから、という事をいってるわけだよな
そうです。俺は、それが強いと思う。
>男でも女でもなんで女なら許せる?
だから、
>メス同士じゃ、子供は生まれないしね
ってこと。男と女では明確に違う。男と女だと、種族保存本能に反するんじゃない?
女同士なら、心を奪われない限り、種族保存本能に反しない。そのラインは、あなたが言うように
純粋に快楽の為かどうかだろうね。この場合、現に夫と結婚してるね。泣いて謝った。今のとこ、
快楽優先の可能性が高いんじゃないか?結婚生活の破綻を望むほどか?
レズ行為は、>>443にあるように、あくまで男の立場からすれば、ってこと。
他の女性とできるかもしれないってことで種の保存も性欲も、どっちも本能に反せず、
むしろ満たせるんじゃないか?
>相手の性別は関係ないどっちにしろ浮気であり不倫だ
それが、あなたの本能であり理性や価値観の判断なんだろうね。人それぞれだと思うよ? 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:28:06レズの場合なんとなく抵抗が低くなるのはある。
ただ現実には間女は敵で、きっと3Pなんかさせてくれないし、
ましてついでにヤラせてくれないだろうw
本能のレベルで抵抗が少ないとしても、もし間女に嫁を取られ
たらダメージ倍増と思うのだがいかが?
449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:31:08要は、378はレズ容認派か否定派かってコトだろ。
他のヤツが言ってるように、378が個人的に認められるかどうかってだけ。
なんだかショック受けてるみたいだし、否定派っぽいな。
451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:38:16>>448
魔女だろうと間男だろうと、嫁を取られればダメージは同じくらいでかいだろうし、
いかがって言われてもな。
レズ行為を容認するかどうかってだけで、取られるのは誰でも嫌だと思うよ。
452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:03:57>>447
心を奪われれば、相手が男だろうが女だろうが
子作りが出来ようが出来まいが、たとえ相手が種無しの男であっても
その瞬間に夫婦関係は完全に破綻するが?
>愛欲・性欲っていうのも含まれると思ってる。本能的欲求ってヤツ。
キミの言う愛欲や性欲は本能ではない
それは単なる性行動
大脳に蓄えられた過去の経験や記憶によって培われた自分の好みが刺激を受けて
性中枢を刺激しているものだ
もともと種族保存本能は関係ないし、愛欲のみの付き合いであるなら相手の性別も関係ないはずだが?
男となら子供が作れるというが、何度も言ってるようにどちらも子作りの為にセックスしてるわけではないだろう?
>メス同士じゃ、子供は生まれないしね
だから相手が男でも子供は作らないだろう
>男と女では明確に違う。男と女だと、種族保存本能に反するんじゃない?
スマンが意味が分からない
>他の女性とできるかもしれないってことで
なんでこういう発想になるのかが分からない
明らかに論理が破綻している
もし子供が出来ない事がレズを許容する理由になるなら
なんで相手の女とのセックスを含む3Pが出来るかもしれないという発想になる?
仮に旦那がその相手の女とのセックスをした場合、
嫁はどういう理由でその男と女のセックスを許容すればいい?
どういう理由で旦那はその女とセックスする?
長文書いても無駄だと思う。
455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:40:24>>452
いちいち答えるの面倒臭えなぁ。もうちょっと読んで理解して欲しい。
俺が言いたいのは、妻のレズ行為を認めるかどうかは、結局、個人によるってだけで
明確に白黒付けたいんじゃないんだ。
>心を奪われれば
そのラインは、あなたが言うように~で書いてる。可能性は低そうだから。
仮に心を奪われれば、なんて事になれば誰だって・・・って話。
妻のレズ行為を認めるかどうかは、結局、個人によるってだけで
明確に白黒付けたいんじゃないんだ。
>キミの言う愛欲や性欲は本能ではない~
大脳に蓄えられた過去の経験や記憶によって培われた自分の好みが刺激を受けてなくても
性欲自体はあるんじゃないか?三大本能でググってくれ。性欲も含んでる。そもそも、
単なる「性行動」とやらを起こすのが本能だって話じゃないか?
>愛欲のみの付き合いであるなら相手の性別も関係ないはずだが?
意味が分からない。愛欲と性欲を別に考えてるのか?確かに異性を意識した使い方もするが。
愛欲、性欲という本能に従い、同性愛があると思うが?
>だから相手が男でも子供は作らないだろう
種の保存という本能によって、メスを他の男に取られたくないという感情が強くなるってことだが?
子供作りたい~なんていつも思うわけないだろ。気持ち悪い。相手が種無しかどうかじゃない。
自分の妻が他の男と関係を持つ行為自体をまず嫌悪するんだろ。女には、そこまで嫌悪感は
強くないって話。
>なんでこういう発想になるのかが分からない~
馬鹿じゃないのか?俺の発言はそもそも、>>440だ。レズ行為に賛成か反対かって中で、
3P云々って発言があり、そう思うのは本能的に希薄になるから、3P容認って発想する人も
出てくるんだろう、という事だ。3Pってのは、そういう事を受けて書いたんだよ。
だから>>440で、「それで、>>419とか>>424みたいにな人も出てくるだろ。」って
書いてるんじゃないか。俺が言いたいのは、妻のレズ行為を認めるかどうかは、結局、
個人によるってだけで明確に白黒付けたいんじゃないんだ。
456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:43:54>>453-454
俺が言いたい事を簡単に言うとしたら、
レズを許す許さないかは、個人の問題です。
ってだけなんだけどね。何でこんなに絡まれてるのか分からん。
461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:15:18男と女で、自分がバイになることに抵抗低いのどっちだろうな?
462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:17:52俺は男のチン子しゃぶる趣味はないなw
ましてや尻にって。しかも安心して中に出される予感。
無理だな。
463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:28:45つまりは「本能」と「理性」と「煩悩」のどれが一番強いかということだな
俺?
聞くなよ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:32:15実際、俺も同じ境遇に会ったらどうするかね。
やっぱり見てみたい気はするなw
467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:35:09朝になったらスゲー伸びてるから>>378のレポが降りてんのかと思ったら
やじ馬が議論してるだけだった。
お前らご苦労さんだな。
468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 09:38:48>>455
>女には、そこまで嫌悪感は強くないって話。
俺全く無いかも知れん。
むしろ出来るものなら積極的に参加したいw
474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:12:493Pは間女のセフレが参加する事でも可能だってのを忘れてないか?
純粋にプレイとしてレズしてるなら間女がアクセントとして男連れてくるって事もありえるわけで。
見える相手が女だけだからと思ってたら泣きを見るよ。
495 :378:2007/08/24(金) 10:53:54一晩でスレが伸びてて驚いた。
議論させちまったみたいで、なんだかスマン!
俺は皆さんほど、あまり深く考えてなくて、
1.長年異常な性行動をとっていた
2.相手が女であれ、心を奪われ、隠されてた
この2点が自分では単純に嫌なんだと思う。
異論はあるかもしれんが、これは俺の素の気持ちなんで。。。
で、一晩考えて、やっぱり離婚することにした。
496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:56:35>>378
相手が男だろうが女だろうが
嫁にとっては他所にも好きな相手がいるってことには違いないからな。
許せないのもしょうがないよ。
イ㌔
497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:57:21>>495
乙。
自分の気持ちは大切だからな。
501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:03:30許せないのも、無理はないな。
509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:30:11世間体気にして妥協の末の結婚って気がするもんな。
子供いなけりゃ離婚もしたくなるよ。
嫁とよく話し合って決めてくれ。
まさしくそれだろうね。これは辛い・・・
512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:36:59>>378に取れとか言う話しじゃなく、これも慰謝料とか取れるんかね
513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:40:06>>509
それだったらバイではなく
>>378は対象ですらない単なる当てう・・・スマソ
でも、目を逸らさずに追及すべきと思う。
514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:41:09>>512
不貞行為の法律的解釈しだいかな?
一応、取れそうな気はするけどね。
515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:42:50>>512
不貞ではなく「婚姻を継続し難い重大な事由」になる。
慰謝料は取れるんじゃないかね。
517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:43:59やっぱり人それぞれだな
俺は嫁の相手が女なら離婚はしない
むしろその方がいいかも
520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:48:20とりあえず、嫁と話してそれからだなあ・・・
ガンガレよ
524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:02:37結局、騙して裏切ったってのは大きいわな。
その上バイとなると、再構築しようにも相手の交友関係男女問わず怖くなるわけで、
どうやったら自分の心の平穏を得る方向に進めるのかもわからないしなぁ。
まぁ、しっかり慰謝料を両者に請求出来ると良いな。
532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:06:14一晩で結論て早いな どんな心境にしろもう少し時間置いてみれ
533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:10:39>>495
結論は出しておいてもいいと思うけど
冷却期間も兼ねて期限を先に設定するとかね。
その間に嫁も信頼回復の努力するだろうし、撤回することも出来る。
気が変わらなければ出した結論に従って行動すればよし。
534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:30:25378本人が「一時の感情で~」と後悔しないために、
「じっくり考えた上でのこと」と未来の自分を納得させる為に時間をとるのは良いと思うが
交際期間から常態的に関係が続いていた、騙し続けていたということは、
そもそも信頼関係になかったということで、そもそもがないんだから回復のしようがないと思うよ。
559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:26:27>>455
なあなあ、一つだけ言っておくが
おまえの言う性欲や愛欲ってのは生物が等しく持っている本能じゃねーぞ。
生物が持っているのはあくまで生殖本能、あるいは種族保存本能。
人間の快楽を目的にした性の営みは、これは男女、同性同士に係わりなく
脳の新皮質が性中枢を刺激するものであって
上記の本能発で喚起されているものじゃない。人間は主客が逆転してるんだよ。
その限りにおいては、浮気相手が男であろうが女であろうが同じ事だという>>455の主張が正しい。
件の嫁は泣いて謝ったとあるが、男との浮気がばれて「遊びだったの」という言い訳と何ら変わりはないと思うがね。
一日中会社で考えていたんだが、離婚となると2人だけの話じゃなくなるんで、
今週末、互いの両親に会って事情を話そうと思ってる。
で、話をしようとして帰ってきたら、
家に入るなり嫁が泣きじゃくって全然話ができない。
謝る一方だし、こっちの話なんか聞ける感じじゃない。
でもなんか、この涙も嘘なんじゃないかと疑ってしまうんだよな、悲しいけど。
子供染みてるかもしれんが、自分からすすんで他の人間に触られた嫁の身体を汚らわしく感じる。
しかも同性愛の方には悪いが、俺には異常としか思えない。はっきり言って嫌なんだ。
今までいろんな思い出があるけど、全部騙されてたような、悪い思い出になってきてるし、
きっと何があっても俺の気持ちは変わらない。
結婚してまだ2年目で子供がいなかったのが幸いしたかな。
スレ違いの指摘もあるんで、もう書くのやめます。
なんか、荒れた感じにしちまって申し訳なかったです。
ほんと、ごめんなさい。
最初は誰かに愚痴というか、不安を吐き出したかったんで書いちまった。
励ましてくれた方、アドバイスくれた方、野次ってくれた方にも感謝っす。
570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:36:31全然スレ違いじゃないから気にすんな。
俺も同性愛とか無理だ、お前だけじゃないよ。
また、落ち着いたら書きこんでくれよ、待ってるからさ。
とりあえず頑張れな。
571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:41:01スレチじゃないと思うな。
俺も異性でも同性でも浮気はイヤだな。
落ち着いたら結果だけでも報告して。
572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:51:56荒れてないぞー!!
悪いとは思うがリアルレズの話ってなかなか耳に出来ないからみんな想像である意味楽しんでると思う。
出来れば最後まで話をききたい。
573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:55:01>家に入るなり嫁が泣きじゃくって
演技丸出しw
574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:59:31>家に入るなり嫁が泣きじゃくって
それまで鼻ほじでテレビ見て笑ってたんでね?
575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:02:11>>573-574
そうだよな。結婚前から何年もの間、騙してきたんだそのくらいは簡単に出来るだろう
576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:03:49>>569
嫁を信じられない自分を悪いとか心が狭いとか思うなよ~
そうさせたのは浮気、それも同性愛者だった嫁なんだから
全部とは言わないが大部分嫁が悪いし、そう自分にも言い聞かせて
自分を追い詰めないようにネ
577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:04:16今が正念場だということを嫁が分かっていない、
泣いて場を荒らしておけばお前が折れてくれるのではないか?と期待しているようにしか見えないな。
578 :378:2007/08/24(金) 22:29:01なんか、優しい言葉をいっぱいかけてくれてありがとね。
少し気分が和らいだよ。
にしても、自分の文章を読み返したら日本語としておもいっきり変だね。
興奮するとおかしくなるのかな。読みにくいと思うけど許してくれ。
最初は携帯を覗き見るのが楽しかった。嫁の秘密を知るのがワクワクして。
嫁はそれを知らないから(たぶんね)、自分が嫁を手の中に入れてるような錯覚もしていたと思う。
それが悪いことだったとは思うけど、今回嫁が浮気(といえるのか?)していたのもわかったし、覗き見たことには後悔していない。
でも実はちょっと反省するところもある。
それは、嫁の秘密を知ることで自分が嫁を把握しているつもりになってて、
嫁が俺に話す内容を軽視してたかもしれないということ。
mixiの日記とか、あと、ここには書いてないけど、会話の中でちょっとした変な感じ(例えば、隣に住んでいる従兄弟が好きで結婚しようと大学まで本気で思ってて、その従兄弟の結婚式に呼ばれて式場で号泣したなど。ま、従兄弟との結婚は違法じゃないが)はあったんだよね。
もっと早く気付いてれば(といっても結婚前には気付かなかったと思うが)、
また違う展開になっていたかもしれない。
いずれにせよ、もう一緒に居たくはない。
なんだかこの24時間で10年分のストレスを受けた感じだわ。
これから先の人生どうしよう。
20代後半にして頭が薄くなってきちまったし、元々モテる男じゃなかったから、
後妻は無理だと思う。
一生独身かもな・・・
よく「サレ側の責任」ってあるが、
嫁の場合確信犯だぜ。騙し続けてたって事だよ。最初からさ。
生活基盤を378に依存してただけじゃないか。
偽装結婚にも見えるぞ。
結婚式までの費用や今までの生活費の半分を
嫁に請求したっておかしく無いよ。嫁側の瑕疵が100%じゃねえのか?
俺には詐欺行為に見えるぜ。結果的にはな。
580 :378:2007/08/24(金) 22:33:17聞いてくれよ、嫁がようやく泣き止んでシャワー浴びに行ったから、
最後にと思ってもう一回携帯を見た。
そしたら間女に「これからどうしよー」「旦那に怒られたー」とかいちいち報告相談してやがった。
今朝から俺が帰ってくる直前まで一日中。
こいつアホか。
もうほんと、新で欲しいよ。
もうやだ
581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:36:06二人に慰謝料請求して一日も早く別れた方がいいな
そして忘れろ
こんな馬鹿馬鹿しい記憶は捨ててしまえ
583 :378:2007/08/24(金) 22:37:33あぁ、無意識にまたここに書いちまった。
なんか、いまの俺には愚痴れるのがここしかないんだ。。。。。
これから修羅場になりそうで、精神的にキツイけど、皆なさんの優しい言葉を印刷して、忘れずにとっておくよ。
本当にありがとう。
584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:38:11「怒られた」ってレベルじゃないのがわからないほどのバカ嫁なのか orz
585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:38:39女相手でも浮気嫁ってのは同じ反応をするもんだな、と変な感心。
それは反省の態度じゃないよな。
378は怒っていい。
自白が取れているのなら、週末両親にぶちまけてきなよ。
基本対応は普通の不貞と同じでいい。
587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:39:15>>584
女同士なら浮気じゃないとか思ってるんだろ。
588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:41:26>>583
嫁に問題あり杉。おまいが気を病む必要ないよ。
いいたい事があったらココで吐き出せ。
がんばれよ。
595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:15:57不貞って、間が男でも、女でも成立するの?
つまり、間女に慰謝料請求&間女会社凸&実家凸&嫁への接触禁止とか。
そういうのは出来るものなのかな?
このまま、378が離婚すれば、「かわいそうなアテクシ」の元嫁と、「や
っぱりアテクシしかこの子を愛せないわ」の間女でひっつくような。
596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:17:23>>595
何か問題が?
597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:20:51むかつかない?
これがさ、間男で、結婚前から付き合いがあり、ばれたとなれば、徹底制裁!!
って流れになるじゃん。でも、間女だと制裁のせの字も見えない。
嫁があたふたしているだけ。間女はまるで被害無し。
間女に、普通に間男への制裁と同じくらいの制裁を与えてしかるべしかと
思うんだが。
598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:22:05「婚姻を継続し難い重大な事由」になるから有責じゃね?
慰謝料請求できるでしょ。反省の余地無いようだし
599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:23:46378があまりの事に引いちゃって
制裁する気になれないだけだろ
俺だって相手が女だったら、一気に冷めて何もする気無くなる気がする
602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:25:47嫁離婚まで行くとは思ってないな。
間女とまだつながる気で居るなんて、どう見ても懲罰対象。
相手が同姓だからと、軽く考えてそう。
早いとこ両親に報告して事の重大さ思い知らせた方が良さそうだな。
603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:26:10そうなんだよな、ここのスレでも最初は笑い話に流れかけたし。
嫁両親がまともに受け取ってくれるかな。ちょっと心配だ。
604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:28:17以外な盲点だな。
605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:33:07それにしてもたちが悪いな。
反省もないどころか、泣いて許してもらってこれからも騙す気満々じゃないか。
607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:39:34泣き落とす気まんまんだったわけだ。
最後の携帯チェックしてよかったね。
容赦なくこれで切り捨てられるね。
608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:42:06嫁親がごねたらこう言ってやれ。
「妻は私と結婚前からの関係だそうです。
義父さんは結婚前に私が同性愛者と知っていたら結婚を認めましたか?」
609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:45:13>>608
それ良いな、採用して欲しい。
612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:57:08そりゃ、同性愛が親バレするかと思うと
嫁も泣きじゃくるんじゃないか?
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:59:27>>612
泣いてる原因違うのかよw
614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:25:47結婚前からずっと騙してた女だもん、そりゃ自己中な考え方してるだろう。
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:35:48>>378
全然荒れてないよ。みんな待っているし、支援するよ。
怒られたという段階じゃない、嫌われている、
信頼がマイナスになっているのがわからないのかな。
夫婦で大切なのは思い出の積み重ねなのに、
378の中では、それさえ嘘になってしまいつつあるのに。
一日中メール?泣くだけ?・・・
617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:40:02>>378
せめて
隠していてごめんなさい。もう彼女とは絶縁します。
携帯もあなたに渡して、もう持ちません。
あなたの実家で同居します。
いつでも自宅に電話してください。
ぐらいはね。これでも手遅れ
621 :378:2007/08/25(土) 01:39:10皆さん本当にありがとう。
目から変な汁が出て止まらないや。。。
スレ違いなのは承知だけど、ちょっとご報告します。
事実を時系列で書くと、
シャワー終えた女(もう嫁と言いたくない)と話をした。
あの女、泣いたら話をしないって言ったら泣かなかった。
2人とも意外に冷静に話してたと思う。
その場で電話させて、女の親にこれまでの経緯を話させた。
女の親、あっけにとられてたみたい。返事が無いようだった。
とりあえず2人で家に伺う旨を言って電話を切った。電話の間、女は号泣。でも俺は冷静。
俺の親には電話しにくかったんで、俺が、理由を言わずに日曜日にぶらっと行くことを伝えた。
なんだか俺の両親に申し訳なくなってきたよ。。。
その後、女が間女に電話。最初は3人で話すつもりだったが、女が泣き出して間女に謝りだす始末。
でもどうにも演技臭いし、もういいやって気になってしまって、会わないことにした。
間女はバカ女を慰めている感じ。俺には何も無し。俺も話す気無し。
ちなみに今日携帯を覗き見たことは話してない。この女は本当にバカだなと冷静に思ったよ。完全に冷めてる自分がちょっと恐かった。
女と俺の共通の友人2人に俺が電話。
1人(女)はどっちかというと彼女寄り、1人(男)は俺寄り。
2人ともビックリしていたが、とくに男のほうが呆然としてた。そりゃそうだよな・・・
まさかあの結婚式の1年後にこんなことになるとは思ってもいなかっただろう。
日曜日の午後に4人で話し合い、というより2人に証人になってもらう機会を作ることにした。
622 :378:2007/08/25(土) 01:40:51今後の方針は、
1.離婚する。慰謝料の請求はしない。
2.女が間女とくっついても全然気にならない。間男だったらすごく悔しいと思うけど、異常な方々のことはもうどうでもいい。
3.今のアパートは引き払う。来月中に出て行ってほしい。
4.とにかくもう俺や両親、親類、友人には近寄らないでほしい。
こんな感じで進めていこうと思ってる。
女と話してたときは離婚届は月曜日に取りに行くと言ったんだが、
役所って土曜日も離婚届の配布をしてるんだよな。
明日、女の実家に行く途中でもらってこよう。
今夜寝れそうにないんだが明日は長距離運転になるんで、無理にでも寝るようにするよ。
進展があったらまた報告させてもらいます。
623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:42:10>>622
思うんだがこういう場合慰謝料の請求をしないを選ぶ理由が知りたいな
少なくともお前との結婚生活はダミーだぞ?
それに支払った分はとってもいい気がするオレ独身
625 :623:2007/08/25(土) 01:45:59それに対して支払った分は取っても良い気がする
だな
微妙に意味が違う文になってもーた
626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:46:08>>622
慰謝料は請求しとけ
627 :378:2007/08/25(土) 01:48:02>>623
言葉が足りんかった。
なんていうか、慰謝料とか制裁とか、もうどうでもいい気になってるんだ。
なぜか。
間女に対しても怒りはあるんだが、異常な方々だから仕方ないのかななんて思ってもいる。
もし相手が男だったら慰謝料はもちろん、社会的制裁も徹底的に与えたかもしれないけど。
うーん、この気持ちわかってもらえるでしょうか・・・
628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:50:32>>622
とりあえず乙!
俺も慰謝料請求に賛成だな。僅かでもな。
後になってフラバが来て後悔するかもよ。
辛いだろうが、今出来る事は全てやっておく方が良いと思う。
明日は頑張れ!
629 :623:2007/08/25(土) 01:50:35>>627
判らん
男だろうが女だろうが同じだろ
相手が異常でも請求権はお前にある
まぁ、選ぶのもお前だけどな
632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:53:19>>627
何となく解る。
お嫁に騙されてか嬢に流されてか
多くのサレ夫がいざとなるとどうしても甘やかしてしまいがちみたいだが
甘い気持ちじゃなくて本当にそれでいいと思ってるんなら構わんと思う。
633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:01:48>>627
今現在としてはそこで留まってしまうのは分からないでもないが、
過去の投資と未来の納得を考えると制裁はしておく方が良いとも思う。
634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:01:58>>632
今は感情が追いついてないだけだと思うんだ。
後々後悔しないって保証は無いし。
得に今回は自白が証拠のメインなんだから畳み込まないと
後から開き直られたら始末に負えん。
635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:06:00>>627
共有貯金とかたいしてないからどうでもいいのか。
慰謝料100万くらいは貰っといたら?
たぶん、嫁の分の財産分与が飛ぶくらいですむでしょう。
636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:12:01なんとなく378の気持ちは分かるかも。
間男との浮気なら、「嫁に裏切られた。嫁にも間男にも落とし前つけたる!」という怒りも湧いてくるだろうけど、
そもそも嫁をまともな人間として見られなくなったら慰謝料請求など「人間としての対応」をする気すら無くなる。
言い方は悪いが、人に化けてたタヌキや狐をさっさと追い出したい、みたいな心境なのかもね。
637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:12:31自分が有責配偶者でなかったという証拠を残すためにも
慰謝料は取っとくべきだと思うがな。
あと、証拠隠滅の可能性もあるので嫁携帯確保。
645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:39:41>>378は悪くない、って意味で慰謝料は請求すべき
646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:41:34とりあえず、嫁がしていたことを文書化して、公正証書にまとめておけば
どうかな。で、発覚後3年以内は慰謝料請求できるので、その確実な証拠
を胸に、間女や元嫁に慰謝料請求と。
正直いって、このままだと間女は何もなし。間女は結婚前から今に至るま
で、嫁の親友面して378にも会っているわけだし、嫁とはあんなことやこ
んなことなど、普通に間男と同じことをしているわけで、なおかつ、心を
がっちり掴んでいるって雰囲気がむかつく。
>その後、女が間女に電話。最初は3人で話すつもりだったが、女が泣き出して間女に謝りだす始末。
>でもどうにも演技臭いし、もういいやって気になってしまって、会わないことにした。
>間女はバカ女を慰めている感じ。俺には何も無し。俺も話す気無し。
↑おもいっきり間女にバカにされていると感じるのは俺だけ?
647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:43:24やるせないね
別に同性愛者ならそれでもいいが、そうでない人間を巻き込むなっつうの
こんな事やってるから異常者って目で見られるんだよカス
649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:16:00こういうケースこそ間両親、職場に内容証明して欲しいのだがな。
間女の社会的立場をズタズタにしてやりゃいいのに。
653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 07:15:27離婚の原因がどちらにあるのかはっきりさせるためにも
慰謝料は取っておいた方がいいと思うよ。どんな少額でも。
なにも取らないと、その嫁と対等の離婚になるからなぁ。
もし再婚する場合でも慰謝料を取っておいた方が説明しやすいし、
信じてもらいやすい。
658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:51:59確かに男相手の不倫と違って沸き上がる怒りはないかもしれんが
その女ども2人にバカにされてる気にならんか?
発覚後だって延々とメールで相談しあってたんだぞ?
金銭の問題じゃなく制裁はしておくべきだと思う。
659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:00:50嫌悪感が強くて、これ以上かかわりたくないと感じちゃったのかな。
判らなくは無いが夫婦の問題だからキチンとかたつけた方が
後々の感情も整理されると思うよ。
660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:15:28気持ちはわからんでもないが、みんなの言うとおり慰謝料だけはとっとけ
将来の再婚相手の安心のためにもなるし(自分が有責ではない証明)
偽装結婚を祝福させられた親類縁者だって悔しいと思うぞ
お前の両親なんて特にな なんたって息子がATMだったんだから
間女だけでも制裁しとけ、馬鹿にするにも程があるぜ
667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:37:57一度しかるべき病院に夫婦で行って相談した方がいいような気もするが。
同性愛といってもいろいろなケースがあるようで、染色体異常など先天的欠陥が
原因なら救いようがないし、生理的嫌悪感が先に立ち、離婚するのもやむを得ない
と思う。しかし、同性のみの学生寮で起こる同性愛は異性が得られる環境が回復
すると自然消滅するという。奥さんの場合も、もともと異性相手の性欲は強いの
だが、妊娠に対する恐れなどから日頃安心して付き合える同性を相手にオナニー
より強い刺激を求めていて、その快感が忘れられず相手の要望もあり結婚後も惰性
で続いていたのではないか。378も携帯を覗くまでは普通に接して来たわけだし、
嫁が医師の適切な指導と警告を受け入れれば正常に戻る気もするのだが。婚前の
男性体験が防げただけでもよかったと思えばそれほど深刻な問題とも思えないのだが、
余計なお世話か w
668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:41:37>>667
うーん、667の嫁が間男作った場合に性欲過剰だと判断して医者に連れて行く
という信念の持ち主なら、そういう意見はアリだと思うけど。
そうなの?
669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:49:26>>668
同列には考えられないと思うが w
671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:56:48>婚前の男性体験が防げただけでもよかったと思えば
それほど深刻な問題とも思えないのだが
>レスにはなってない。むしろ、嫁から求めてくる。
なるほど。こういう考え方もあるのか。
精液注ぎ込まれたりしているのとどちらがいいか。
672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:23:18致命的な隠し事を結婚前から平然とした顔で出来る女
ばれたにも関わらず相手と併記で連絡を取り続ける女
この2点だけで十分嫌気が刺すと思うけど
後、将来同性愛者の嫁との間に子供作る気になるか?
俺なら色々心配すぎて無理
673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:48:40>>672
そうだよなぁ。
もし子供が女の子だったりしたらどう育つんだか。
676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:25:42男女逆なら絶対偽装結婚でFAされてるよなぁ
677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:40:20>>676
この場合でも下手すると結婚詐欺と取られかねないよ。
679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:49:33あのな自分がレズOKだからとしきりに許せる許せるレスするのよそうや。
世の中には同性愛に嫌悪感を抱く人の方が多いんだぞ。
それに結婚などせずに同性愛者だという事実を隠さずに生きてる人には
嫌悪感を抱くことは無いが相手騙して結婚した時点で同性愛云々より
人を騙すという行為に嫌悪感を抱く人もたくさん居るんだしな。
681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:52:32ごもっとも。
相手の性別よりもパートナーを裏切った行為が問題なんだよね。
カウンセリングとかは性癖の問題であって
自覚あるなら事前に相談したらよかっただけの話し。